《遷徙的大名》是一部喜劇電影，講述了姫路藩書(shū)庫番片桐春之介為大名解決搬家難題的故事。這部電影將展現智慧和喜悅，同時(shí)也揭示其中的苦澀與挑戰。觀(guān)眾可以通過(guò)幽默的方式歡笑和思考。主演為星野源。

跟隨“八又迷影組”參加2019東瀛新風(fēng)映畫(huà)季在濟南百麗宮影城的開(kāi)幕式，犬童一心導演攜《搬家的大名》到場(chǎng)，并在映后做了一場(chǎng)很有意思的交流會(huì )，分享了他在拍攝影片、作為影迷導演的種種軼事。犬童導演超nice，而且無(wú)論是作品還是言談都看得出對電影的熱愛(ài)，反映了獨特的時(shí)代記憶。跟他聊得也超開(kāi)心，見(jiàn)到偶像的星星眼。感謝濟南百麗宮影城根據我們的錄音做的文字實(shí)錄，經(jīng)允許，《八又電影——二分之音》中發(fā)布了錄音，一起感受一下這位59歲導演的真誠與熱情。

這部古裝片，可以當做現代職場(chǎng)戲來(lái)看

映后訪(fǎng)談實(shí)錄

U兔：非常感謝犬童一心導演為我們帶來(lái)這樣一部非常精彩的影片。我是犬童一心導演多年的忠實(shí)粉絲，從大學(xué)就開(kāi)始看導演的各種影片，像《死之花》、《Jose與虎與魚(yú)們》等等，從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始認識到了很多不一樣的青春片和老年片，這次也很榮幸在大銀幕上看到犬童一心導演的新作《搬遷的大名》。

犬童一心：非常感謝。

U兔：

這是您第二部的古裝片了吧？

犬童一心：

是的。這是我第二部古裝戲，上一部是七年之前拍的《傀儡之城》。

《傀儡之城》劇照，也塑造了亂世中貌不驚人的“怪人”

U兔：

而且能看出來(lái)它們的時(shí)間線(xiàn)也是有一定傳承的。

犬童一心：

上次的那部影片（《傀儡之城》）是日本戰國時(shí)期的故事，當時(shí)日本到處戰爭，正在分裂時(shí)期，而這次這部影片（《搬遷的大名》）是已經(jīng)結束了戰國時(shí)期迎來(lái)了德川幕府時(shí)代，并且已經(jīng)有很長(cháng)一段時(shí)間大家沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)戰爭，是比較和平的年代。

《搬家的大名》劇照，松重豐還跳舞了！！

U兔：

這部影片也是非常有意思，就像影片開(kāi)頭時(shí)說(shuō)的那樣“搬遷就好似一場(chǎng)戰役”，要動(dòng)員非常多的人力、物力，每一個(gè)人都努力的為這一件事情而奮斗。那請問(wèn)導演您拍古裝劇是一種怎樣的體驗呢？

犬童一心：

在我小的時(shí)候，日本的電視臺也好，電影院也好都能看到很多的古裝戲，當時(shí)我也看了很多，并給我留下了很多很美好的回憶，但現在日本的電影院里就很少能看到這樣的作品了。無(wú)論是這次的《搬遷的大名》還是之前的《傀儡之城》，我就是希望將我小時(shí)候感受到的那份開(kāi)心的回憶，能夠讓更多的人通過(guò)銀幕再次感受到，這也是我拍這部影片的一個(gè)原因。

在日本拍古裝戲要去京都才能拍，因為在京都有很多拍古裝戲的電影村，而且日本電影的發(fā)祥地也在京都。我雖然平時(shí)生活在東京，但為了拍這部電影我也是去到了京都，因為拍古裝戲就必不可少的需要一些假發(fā)、服裝甚至是出來(lái)的那些旗幟等等，去到京都還是會(huì )比較容易的可以拿來(lái)使用。

現場(chǎng)對話(huà)，翻譯王老師非常厲害

因為我第一次拍古裝戲是在7年之前的《傀儡之城》，那個(gè)時(shí)候感覺(jué)什么都摸不著(zhù)北，當時(shí)對我來(lái)講也是一種新的挑戰。這次已經(jīng)是第二次拍古裝戲了，所以也大概知道了應該怎樣去做，這次的這部電影對我來(lái)講是以一種比較輕松的心情拍攝的古裝戲。而且不論是《傀儡之城》還是這次《搬遷的大名》都是歷史上真實(shí)存在的人物故事，《搬遷的大名》里的主人公松平直矩在歷史上也確有此人，并且他因為將軍的命令，一輩子搬了七次家。

在德川家康開(kāi)辦幕府的初期，政權還不是很穩固，所以他要將他最信得過(guò)的人放在他認為最重要的地方，而電影里的主人公松平就是跟德川關(guān)系非常近的“大名”，所以他經(jīng)常會(huì )接到將軍突如其來(lái)的一道詔令——搬家。這是歷史上留下的一個(gè)史實(shí)，但誰(shuí)都沒(méi)有在那個(gè)年代生活過(guò)，所以并不能知道“搬家”到底是怎么樣進(jìn)行的，而這個(gè)古裝戲的好處就是可以根據史實(shí)發(fā)揮自己的想象力，將它用比較有趣的語(yǔ)言表達方式展現出來(lái)。

U兔：

為什么會(huì )想到用喜劇的方式來(lái)表達呢？以及這個(gè)故事一開(kāi)始是怎么吸引到您的？

犬童一心：

一個(gè)是因為原作就是用這種很幽默的氛圍，另一個(gè)是因為我小的時(shí)候看的古裝戲也多是喜劇，所以當在我長(cháng)大以后，又成了電影導演，就想要再重現一下我小時(shí)候感受到的那種喜悅。

導演好可愛(ài)，真的，超可愛(ài)

U兔：

導演很多部影片當中都會(huì )有用集體的歌舞來(lái)鼓舞士氣的情節，請問(wèn)這是導演比較傾愛(ài)的一種形式嗎？

犬童一心：

確實(shí)是很多，因為我也看過(guò)很多這樣的電影啊。在六十年代，我小的時(shí)候看的那些電影里經(jīng)常就會(huì )突然間唱跳起來(lái)，那時(shí)唱歌的情景就很多，而且小時(shí)候美國的一些音樂(lè )劇也經(jīng)常在電視上看見(jiàn)。這部影片里也是，當大家突然有什么情感出現的時(shí)候就會(huì )一起唱歌，這樣的情景出現的也非常多，而我自己也非常喜歡，好像這些人都停了下來(lái)，停止了劇情的進(jìn)展，然后用歌曲的形式來(lái)表達，這里面有一種說(shuō)不出來(lái)的幸福感，而且會(huì )給你一種陶醉的感覺(jué)，當所有人在一起唱歌、跳舞的時(shí)候，就感覺(jué)所有的人心都是在一起的。我一邊看我一邊也會(huì )想接下來(lái)情景，這種讓我浮想聯(lián)翩的瞬間我也非常喜歡。

U兔：

剛才您也說(shuō)六十年代的影片對您有很大影響，那您覺(jué)得是哪幾位導演或者影片帶給您的影響最大呢？

犬童一心：

其實(shí)有很多，具體到這部影片的話(huà)，應該是六十年代在東映京都制片廠(chǎng)拍片的一位導演，可能在中國知道的很少。要是從電影創(chuàng )作風(fēng)格上來(lái)講的話(huà)，應該是美國六十年代后半期到七十年代前半期的“新電影運動(dòng)”給我的影響最大。

U兔：

在我們這邊叫做“新好萊塢電影”。據我所知，犬童導演也是一位影迷導演，那您能給我們大家推薦幾部您非常喜歡電影嗎？

犬童一心：

我很喜歡美國六十年代末七十年代初拍攝的一些西部片，我最喜歡的是在西部片時(shí)代快要結束時(shí)期，拍攝西部片的一位導演。如果普普通通地給大家推薦一些電影的話(huà)，就是黑澤明、小津安二郎、溝口健二這些導演的作品。

U兔：

沒(méi)想到導演會(huì )喜歡西部片，感覺(jué)這個(gè)跟您創(chuàng )作風(fēng)格差別很大，因為您很多片子感覺(jué)是喜劇片的外殼，但最后卻給人一種淡淡憂(yōu)傷的感覺(jué)，包括您近幾年跟小貓、小狗拍攝的影片也會(huì )有這樣的感覺(jué)，而且很多都是在探討一些非常嚴肅的話(huà)題，比如生死、疾病或者一些不可能完成的任務(wù)。總得來(lái)說(shuō)，您的影片看上去是非常輕松的樣子，但總會(huì )有一個(gè)非常深刻的主題讓我們有所思考。

犬童一心：

我非常喜歡的那位西部片導演，他拍的是時(shí)代大轉型背景下的影片，我非常喜歡這種背景。時(shí)代在變遷，有一些人能夠非常迅猛地適應這個(gè)時(shí)代，能夠很快地抓住時(shí)代的潮流，走得一帆風(fēng)順，但我最關(guān)心不是這樣的人，因為總有一些人跟不上時(shí)代的潮流，會(huì )笨手笨腳，會(huì )不知道怎么去適應這個(gè)時(shí)代，我覺(jué)得他們的身上有種非常吸引我的魅力，所以我拍的很多的電影關(guān)注的都是這樣比較笨拙的人。

U兔：

剛才導演提到的西部片的導演應該是薩姆·佩金帕，他最著(zhù)名的作品是《日落黃沙》。我覺(jué)得導演影片創(chuàng )作的前期、中期和后期是有非常大不同的，前期可能聚焦在城市一些有點(diǎn)奇怪的小故事上，像開(kāi)始的《死之花》就是以老年人為題材的，而近幾年反倒有了很多講述年輕人的故事，那對于導演來(lái)講為什么會(huì )選擇這樣的創(chuàng )作歷程呢？

犬童一心：

可以用最簡(jiǎn)單的一句話(huà)來(lái)表達，就是有些電影是我自己想拍的，而有些電影是別人找你來(lái)拍的。自己想去拍一部影片的話(huà)，是需要很長(cháng)一段時(shí)間去做準備的，而且我覺(jué)得我想要拍的影片是大多數人并不感興趣的，我也需要為自己想拍的影片做準備，像寫(xiě)臺本、物色演員等等，在這個(gè)過(guò)程中是需要花費很長(cháng)時(shí)間的，而在這個(gè)過(guò)程中就會(huì )有人來(lái)找我拍攝別的一些影片。

簡(jiǎn)而言之，我最理想的狀態(tài)是兩者比例一半一半。我想要用一種思考的角度去拍自己想拍的電影，除此之外作為電影導演也會(huì )去拍一些自己能夠拍攝的電影，但我也希望能在別人的電影里反映出自己的一些視角。

U兔：

那導演覺(jué)得自己作品的“作者性”有多高呢？或者說(shuō)會(huì )覺(jué)得自己是一位作者電影導演嗎？

犬童一心：

可能在結果上來(lái)看都是很有自己特點(diǎn)的，但在拍攝的時(shí)候并沒(méi)有非常強烈的想法說(shuō)我一定要塑造怎樣的角色。你的個(gè)性會(huì )在講述故事的過(guò)程中自然地形成你的風(fēng)格。

U兔：

下面我們將時(shí)間交給觀(guān)眾。

現場(chǎng)觀(guān)眾

觀(guān)眾：

首先非常感謝犬童導演拍出來(lái)這樣一部歷史古裝劇。我想問(wèn)犬童導演，演員們在演這部歷史古裝劇的時(shí)候會(huì )有什么需要注意的嗎？還有為什么會(huì )選擇星野源來(lái)扮演劇中的主角春之介？

犬童一心：

我跟星野源是第二次合作，之前他并不是以演員的身份來(lái)跟我合作的，而是請他為我的電影寫(xiě)音樂(lè )，跟他合作的時(shí)候他還沒(méi)那么有名，而我腦海里一直保留著(zhù)他還未成名時(shí)青澀的樣子，所以拍這部片子時(shí)，我覺(jué)得他跟我電影里“蝸牛小子”的性格很吻合。

另外還要在介紹一下，飾演鷹村的高橋一生。我在跟他講戲的時(shí)候給他說(shuō)，“你要演一個(gè)超級喜歡看武士電影的武士”，他立刻就明白我說(shuō)的意思了。因為這個(gè)故事發(fā)生在江戶(hù)時(shí)期是很和平的年代，武士已經(jīng)很多年不需要去拔刀砍人了，可我希望他這個(gè)角色演出來(lái)給人的感覺(jué)是，他非常渴望自己成為一名真正的武士，而且他的腦海里應該有很多對真正武士的憧憬，他迫切地想要有一個(gè)機會(huì )能夠實(shí)現自己的夢(mèng)想，所以在中途有人打劫的時(shí)候，他就異常的興奮，感覺(jué)自己終于派上用場(chǎng)了。

觀(guān)眾：您初次到濟南，感受到濟南是什么樣子了嗎？

百麗宮總經(jīng)理董文欣與嘉賓共游濟南，犬童導演右邊是他的妻子

犬童一心：

我看到了很多清澈的泉水，剛才一直在有清泉的地方走過(guò)來(lái)，心里很滋潤，現在感覺(jué)都想要睡覺(jué)了。我還有個(gè)非常想實(shí)現的愿望，就是我非常想去一千年前的濟南去看一下，應該會(huì )跟現在很不一樣。剛才董總帶著(zhù)我們的慢慢的走，讓我好像真的有了回到古代的感覺(jué)。

本U看導演時(shí)總是一副粉絲迷妹臉……

識別下方二維碼，進(jìn)入喜馬拉雅平臺收聽(tīng)錄音現場(chǎng)錄音

節目時(shí)長(cháng)：41分鐘；

片頭推介：U兔；

現場(chǎng)實(shí)錄：嘉賓犬童一心導演、

翻譯：王老師、對談主持：U兔

地點(diǎn)：濟南百利宮影城